Wikiquote:De kantine: verschil tussen versies
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
terugbrengen sectie uit archief →Het voortbestaan van Wikiquote |
terugbrengen vanuit archief van "== Een nieuwe Wikiquote:Verzoekpagina aan conciërges" en recenter |
||
Regel 109:
== Een nieuwe Wikiquote:Verzoekpagina aan conciërges ==
Als eerste stap heb ik een [[Wikiquote:Verzoekpagina aan conciërges]] en daar ook meteen een klacht geplaatst. Ik verzoek hierbij de conciërges eventuele aanvullingen te maken op de opzet, en de klacht al dan niet in behandeling te nemen. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 2 apr 2012 01:16 (CEST)
<br/><small>(Discussie verplaatst vanaf [[Wikiquote:Verzoekpagina aan conciërges]])</small>
=== [[Gebruiker:Long ago...]] ===
Deze gebruiker zit onacceptabel hard op de man te spelen met de volgende smadelijke aantijgingen.
* ''U klets maar wat..als gewoonlijk.'' [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Te_verwijderen_pagina%27s&diff=prev&oldid=43639]
* ''U speelt vals. Als gewoonlijk.'' [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Te_verwijderen_pagina%27s&diff=prev&oldid=43640]
* ''U bent een lastpak en een bedrieger!'' [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Overleg:Jan_des_Bouvrie&diff=prev&oldid=43641]
* ''Overigens bent u een triest figuur dat u u zo op allerlei fora tracht waar te maken.'' [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Overleg:Jan_des_Bouvrie&diff=prev&oldid=43649]
* ''Natuurlijk snapt u het niet want het is totale onzin wat Mdd staat te verkopen.'' [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Te_verwijderen_pagina%27s&diff=prev&oldid=43656]
Ik verzoek dat deze lasterlijke aantijgingen ter plekke worden verwijderd, en dat er naar de gebruiker toe gepaste actie wordt ondernomen. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 2 apr 2012 01:09 (CEST)
:Het is te zot voor woorden, dat heer Mdd (geen Mod, maar heeft al herhaaldelijk aangevoerd dat hij vind dat hij Mod zou moeten zijn, en dat hij dan alle Mods en bijdragers die het niet met hem eens zijn er uit zou gooien) zijn eigen beheerspagina aanmaakt, en vervolgens een collega hierop voordraagt voor disciplinaire actie. En dan nog voor een serie uitspraken die (soms zelfs vrijwel letterlijk) (ten aanzien van anderen) ook uit zijn eigen toetsenbord zijn gevloeid. [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 2 apr 2012 21:14 (CEST)
::Wat zeg u me nou? Heeft Mdd deze pagina zelf aangemaakt en is hij hier in het geheel geen moderator? Maar hij geeft mij een ''formele'' [[Overleg:Jan des Bouvrie|waarschuwing]]! En ik vraag hem nog of hij modator is, iets waar ik tot nu toe van uitging omdat hij het niet ontkende. In mijn ogen kan een formele waarschuwing namelijk alleen door een moderator gegeven worden. Vreemde zaak. [[Gebruiker:Long ago...|Long ago...]] ([[Overleg gebruiker:Long ago...|overleg]]) 2 apr 2012 22:34 (CEST)
:::''De wens is de vader van <s>de gedachte</s> het gedrag'': [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Te_verwijderen_pagina%27s&diff=42368&oldid=42365 "'':Indien de Wikiquote moderatoren problemen hebben met mijn opstelling, dan mogen ze hierbij hun functies neerleggen. Maak mij maar moderator, en dan maak ik schoon schip hier. De volgende gebruiker, die geen fatsoenlijke discussie wil voeren, gooi ik er onherroepelijk uit.''"]
:::en: [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Te_verwijderen_pagina%27s&diff=42377&oldid=42374 "''Het is inderdaad zo, dat ik wel moderator wil worden hier om ieder eruit te gooien, die zijn fatsoen niet kan houden. Als de bestaande moderatoren hier problemen mee hebben, dan hebben ze het recht Wikiquote te verlaten. Geef het stokje maar over aan mij.''"]
:::[[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 2 apr 2012 23:33 (CEST)
::Als ik zie staan ''Ik heb een PA verwijderd in Uw commentaar en zal U een formele waarschuwing geven'' ga ik er vanuit met een moderator van doen te hebben. Dat lijkt me niet meer dan logisch. Ik heb voorheen nog nooit één letter op dit project gepost. (erewoord) Sterker nog, ik kende het tot voor kort niet eens. Als ik dan nog eens extra vraag ''Bent u moderator?'' en ik krijg geen ontkenning is dat nog eens een extra bevestiging voor mij. Tot ik het bericht van Whaledad zag staan was ik er heilig van overtuigd dat Mdd hier moderator is. Waarom niet? En als ik dan nog lees dat hij speciaal een verzoekpagina aan heeft gemaakt om een verzoek in te dienen (wie verwacht er nu zoiets?) breekt helemaal mijn klomp. Nu voel ik me met een wel hele goede reden pas echt bedrogen door Mdd! [[Gebruiker:Long ago...|Long ago...]] ([[Overleg gebruiker:Long ago...|overleg]]) 3 apr 2012 00:41 (CEST)
=== Verzoek om OT Blok voor [[Gebruiker:Long ago...]] ===
Na [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker%3ALong_ago...&diff=43672&oldid=43662 deze weerzinwekkende reactie] is voor mij de maat helemaal vol. Graag een OT blok. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 19:12 (CEST)
*Een OT blokkade voor u ligt m.i. meer voor de hand; u kondigt aan een "zaak: tegen meerdere gebruikers te beginnen (juridische dreiging) , doet zich voor als moderator op een Wikimedia project en misdraagt u door een kansloos blokkadeverzoek tegen een nieuwe gebruiker in te dienen. En tja, dat u een fatsoenlijk leven en werken weerzinwekkende vind, dat is intriest. Maar geen reden tot blokkade van mij in mijn ogen....[[Gebruiker:Long ago...|Long ago...]] ([[Overleg gebruiker:Long ago...|overleg]]) 3 apr 2012 19:41 (CEST)
=== [[Gebruiker:Whaledad]] en mogelijk anderen ===
Het obstructieve gedrag van Whaledad is een ernstige belemmering voor de constructieve samenwerking hier. Hiermee bedoel ik:
# Het verplaatsen van de "gevoelige" discussie hier naar de meest openbare plek
# Het hiermee nogmaals publiceren van een serie schofferende opmerkingen.
# Het voor verwijdering voordragen van deze pagina
# Het argument "Beheerspagina aangemaakt door gebruiker zonder overeenstemming van de gemeenschap" is manipulatie, want het is aangekondigd en niet tegengesproken.
# Het verwijderen van mijn commentaar hier
# Het ongewenst leeghalen van deze pagina
De opzet van deze pagina heb ik op 23 maart 2012 in de kantine aangekondigd, zie [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:De_kantine&oldid=43491#Over_mogelijke_oplossingen hier], en ruim een week later heb ik dit in gebruik genomen. De acties van Whaledad vind ik dan ook ordinair getreiter. Er dienen serieuze zaken afgehandeld te worden. Door dit soort kleinzerige acties van Whaledad wordt de fragiele samenwerking alleen nog maar meer onder druk gezet. Whaledad heeft weer als een razende allerlei nieuwe initiatieven ontplooid. Voor mij is dat (hier boven gemelde) vernederende gedrag van Long ago... en daar bovenop dat van Whaledad zo blokkerend, dat ik aan al dat andere niet meer toekom. Misschien is dit juist de bedoeling van Whaledad om zoveel mogelijk obstakels te creëren, dat ik van verdere deelneming uitgesloten wordt.
Ten aanzien van Whaledad heb ik het volgende concrete verzoeken: Hierbij vraag ik een OT blok aan voor Whaledad en mogelijk anderen, indien zij dit initiatief en mijn bijdragen hier wederom weghalen. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 18:47 (CEST)
=== Graag een OT blok voor Whaledad ===
Met het verwijderen van de discussie [http://nl.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote%3AVerzoekpagina_aan_conci%C3%ABrges&diff=43774&oldid=43769 hier] bevestigd Whaledad zijn obstructieve gedrag. Ik heb nu een blokverzoek ingdiend voor Long ago... en nu ook voor Whaledad. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 22:20 (CEST)
:Het doel van dit blok is om Whaledad te tijd te geven om zichzelf te bezinnen. Hij is duidelijk buiten zinnen. Het is duidelijk dat deze pagina nog ontbrak. Het dwarsbomen van zowel de ingebruikname als het eerste verzoek is een grove schoffering van een aanzet toch ordehandhaving hier. Dit kan niet getolereerd worden. Op het moment dat hij weer bij zinnen is, dan kan hij dat per email aangeven en wel weer meedoen... maar nu is een sanctie gepast. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 22:25 (CEST)
::Net als heer Long Ago hierboven al deed, stel ik voor dat heer Mdd zichzelf een OT blok toekent. Daarmee zal de rust hier sneller weerkeren, dan door mij en alle andere te blokkeren. [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 3 apr 2012 22:55 (CEST)
=== Verzoek van Whaledad ===
'''@Heer Mdd: Dit is geen door de gemeenschap gesanctioneerde beheerspagina. Gelieve deze pagina niet opnieuw aan te maken en te vullen.''' [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 3 apr 2012 22:36 (CEST)
:Je bent hier gewoon bezig met ordinair getreiter. Het is mij glashelder, dat de gebruikers op heel dubieuze wijze met elkaar omgaan, en dan is een aparte pagina als deze hoogst gewenst. Je zit maar wat te verzinnen met dat dit een gesantioneerde beheerpagina zou moeten zijn. Je zit hier gewoon de boel te frustreren en blokkeren. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 22:40 (CEST)
::Heer Mdd, de gebruikers hier gaan op een uitstekende wijze met elkaar om. '''U''' bent hier de enige dissonant. [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 3 apr 2012 22:55 (CEST)
:::Na bwc. Ten aanzien van deze pagina is het volstrekt irrelevant of het nu al dan niet een door de "gemeenschap gesanctioneerde beheerspagina" is. Op Wikipedia zal je op ieder project een vergelijkbare pagina aantreffen en op enkele andere Wikiquotes is dit ook het geval, getuige de interwiki's die ik net heb aangebracht. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 22:56 (CEST)
=== Verzoek aan Whaledad ===
Ik wil je hierbij verzoeken afstand te nemen, en de beslissing hier over te laten aan de moderatoren/conciërges. -- [[Gebruiker:Mdd|Mdd]] ([[Overleg gebruiker:Mdd|overleg]]) 3 apr 2012 22:45 (CEST)
:Heer Mdd. Ik heb voldoende afstand (ongeveer 8000 kilometer) en zie alles heel helder. Deze door u op eigen houtje opgezette beheerspagina is niet gebaseerd op enige ondersteuning door de gemeenschap, noch door zelfs maar één van de moderatoren of administratoren (conciërges). [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 3 apr 2012 22:55 (CEST)
== de opmerkingen van Mdd==
Voor de argeloze lezer: Mdd maakt hierboven een analyse van een aantal zaken onder het kopje "Het voortbestaan van wikiquote" Het lijkt er dus op (in zijn woorden) dat wikiquote " in gevaar" komt door wat er hierboven is geschreven. Niets is minder waar!!
Waar gaat het hierom? Over het '''functioneren''' van Mdd op wikiquote! daar hebben een hoop mensen opmerkingen over, en daardoor is er een conflict tussen Mdd en meerdere gebruikers.
Het zou een zeer goede zaak zijn als Mdd er niet van alles en nog wat zou bijhalen, want dat is totaal niet relevant. Mdd weigert in te zien dat zijn eigen optreden hier tot problemen leidt, DAT is de kern van het probleem, en niets anders.
Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 24 mrt 2012 20:31 (CET)
==Onafgeronde discussies==
Heer Mdd, [[Wikiquote:De_kantine#Openstaande_items_hierboven_zonder_respons_van_Mdd|hierboven]] is een goed overzicht te vinden van alle discussies die u onafgerond hier heeft achtergelaten. Nu u weer terug bent, zou ik het op prijs stellen als u verder in zou gaan op deze discussies. Zo niet, dat zijn die punten hiermee afgedaan met de conclusies waartoe de rest van de gemeenschap hier is gekomen. [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 3 apr 2012 05:08 (CEST)
==Voorstellen==
Ik stel voor dat we de volgende richtlijnen in stemming gaan brengen, en - indien aangenomen - tot WQ-beleid maken:
* Over personen wordt een WQ-lemma aangemaakt als ze voldoende "notabel" zijn (elders op het Internet door betrouwbare bronnen worden beschreven) en ofwel zelf markante uitspraken hebben gedaan, ofwel dat over hen markante uitspraken zijn gedaan door personen die zelf notabel zijn.
* Citaten worden gedefinieerd als markante, kernachtige uitspraken, die citaat-waarde hebben. Een stuk tekst dat slechts een object, thema of persoon beschrijft is geen citaat in de WQ-zin van het woord.
* Over thema's wordt een WQ-lemma aangemaakt, als er voldoende markante citaten van meerdere notabele personen over dat thema te vinden zijn. (Als het beperkt blijft tot één persoon, dan kunnen die citaten gewoon bij die persoon zelf worden vermeld.)
* Over TV-programma's, films, e.d. kunnen lemma's worden aangemaakt, als er markante uitspraken zijn gedaan, of bepaalde (nieuwe) standaardzinnetjes zijn geïntroduceerd.
Etc. Het is mijns inziens niet de bedoeling, dat er over elk van deze richtlijnen eindeloos wordt gediscussieerd voor, tijdens of na de stemming. We discussiëren kort en krachtig over hoe de richtlijn geformuleerd moet worden (voors en tegens zijn daarbij (nog) niet van belang). Zodra we alle conceptrichtlijnen op tafel hebben, brengen we die instemming. [[User:Whaledad|<sub><big>W</big></sub><sup><big>\|/</big></sup><sub><big>hale</big></sub>'''dad''']] ([[Overleg gebruiker:Whaledad|zegt u het maar]]) 3 apr 2012 16:36 (CEST)
:Verder moeten hier aktivere moderatoren komen en een massanominatie gedaan worden wat betreft de kunstenaarsbiografieën van Mdd. Dat is handmatig geen doen. Bij "willekeurige pagina" kom je bijna altijd uit op een verkapt (kort) Wikipedialemma waar geen citaat in staat. Of anders moet er eens nagedacht worden over opheffen van dit project. Nu is het kwijnend en de speeltuin van Mdd die hier een soort mini-kunstenaarswiki van heeft gemaakt. Onacceptabel, het is wel een Wikimediaproject. [[Gebruiker:Long ago...|Long ago...]] ([[Overleg gebruiker:Long ago...|overleg]]) 4 apr 2012 01:57 (CEST)
::Eens met Whaledad, over het voorstel van Long ago moeten we nog maar eens brainstormen.
::Andere concrete vraag: wat doen we met de spookrijder? Hier moet toch ook snel een oplossing voor worden gevonden, het wordt nu van kwaad tot erger. Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 4 apr 2012 04:06 (CEST)
::Aanvullend, er is op wikiquote ook een lijst met geblokkeerde gebruikers: [[Speciaal:Blokkeerlijst]], het lijkt me zinnig om te overwegen om daar Mdd op toe tevoegen als we het daar over eens kunnen worden.[[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 4 apr 2012 09:56 (CEST)
:::Een gebruiker die zowat al zijn collegae voordraagt voor een OT blokkade, zich misdraagt en aankondigt een (recht?)zaak te beginnen tegen een groep gebruikers dient zo spoedig mogelijk geblokkeerd te worden, dat lijkt mij evident. Maar is hier een bureaucraat? En kunnen we u geen moderator maken? U lijkt me uiterst geschikt. Hoe zijn de procedures hier? U heeft gelijk, we moeten stapje voor stapje nemen, het voorstel van Whaledad lijkt mij dan ook een uitstekend begin. [[Gebruiker:Long ago...|Long ago...]] ([[Overleg gebruiker:Long ago...|overleg]]) 4 apr 2012 11:41 (CEST)
| |||